„A legbátrabb nő, akit valaha ismertem” – Orbán Viktor ezt mondta a Hotel Lentulaiban, amikor Schmidt Máriáról kérdezték. Azt is hozzátette, három férfi sem bírta volna ki „azt az intellektuális szemétkedést”, amit Ön kibírt rezzenéstelenül. Főigazgató asszonynak mi jut eszébe Orbán Viktorról?

Régi, kipróbált barátság.

Széchenyi-díjas történész, a miniszterelnök főideológusának is nevezik évtizedek óta, de sok fontos külföldi útjára is elkíséri Orbán Viktort, amikor kormányfőkkel, elnökökkel tárgyal, ott ül mellette az asztalnál, a miniszterekkel egy sorban… Hogy definiálná a kapcsolatukat?

Ez egy érzelmileg is szoros szövetség. A bátorságnak pedig, amit ő mondott, van egy olyan szerepe is, hogy megmondjuk egymásnak, miről mit gondolunk, akkor is, ha sokszor mást.

Őszintén elmondja neki a véleményét?

Persze, csak úgy van értelme. Azoknak a benyomásoknak, tapasztalatoknak, amikkel én rendelkezem, sokszor hasznát veszi, sokszor meg pont az ellenkezőjének veszi hasznát.

Rendszeresen beszélnek?

Igen, rendszeresen. Ezek sokszor nem formális beszélgetések, és sok olyan kérdésben van tapasztalatom és tudásom, amit aztán ő át tud gondolni és a saját hasznára tud fordítani, vagy legalábbis elgondolkodik rajtuk.

TŰZFAL, OLIGARCHÁK, NYARALÁS

Főigazgató asszony arról mit gondol, kell-e, hogy legyen tűzfal a politikai döntéshozók és az üzletemberek, cégvezetők, oligarchák között?

Tűzfal? Én nem tudom, ez mit jelent. Vagy mi az az oligarcha, ezt a kifejezést mostanában nyakra-főre használják. Érdekes, hogy Magyarországon vannak oligarchák, Oroszországban is vannak oligarchák, Ukrajnában is, de Amerikában nincsenek, Németországban nincsenek, Franciaországban nincsenek…

Iparbárók vannak.

Ah, értem. Szóval ott csak nagyon tisztességes üzletemberek vannak? Merz kancellár évekig vezető tisztviselője volt a BlackRocknak, a világ legnagyobb befektetési cégének. Ő vajon milyen tűzfalat húzott, illetve húz? Macron elnök a Rothschild bankháztól jött, ő húzott? És Ursula von der Leyen, akinek a férje a Pfizer leányvállalatánál dolgozik miközben ő sms-ezik.

Oettinger német volt energiaügyi biztos repülős útjának elég nagy volt a visszhangja…

Én nem hallottam még, hogy például, akik ott álltak Donald Trump beiktatási ünnepségén – az egész Szilícium-völgy -, azokat oligarcháznák, pedig el tudom képzelni, hogy esetleg nagyobb vagyonnal rendelkeznek és nagyobb a befolyásuk. Tényleg nem értem ezt. Amióta a világ világ, nyilvánvaló, hogy a gazdasági élet szereplői és a politikai élet szereplői között van kapcsolat. Milyen „tűzfalról” beszélünk?

Schiffer András mondta…

Amikor én elkezdtem dolgozni Orbán Viktorral, akkor a legkisebb parlamenti pártnak volt a vezetője.

Tanácsadó volt?

Igen, tanácsadó.

Amikor Tombor András volt Orbán Viktor nemzetbiztonsági főtanácsadója, Balog Zoltán pedig az egyházügyi?

Az már később volt… Amikor én elkezdtem dolgozni vele, nem volt még Orbán-kormány, a Fidesz „csak” parlamenti párt volt. Tehát ez egy régi, kipróbált baráti kapcsolat… De ez az oligarcha most egy negatív dolog, vagy pozitív? Vagy tőlünk nyugatra pozitív, itt meg negatív? Belekötnek mindenbe bizonyos embereknél, más embereknél meg nem számít semmi. Itt most ezek olyan politikai támadási felületek, amik értelmezhetetlenek.

Sokat cikkezett a sajtó az Önök állami irodaház-bérléseiről. Most minden „ördögi összeesküvés-elmélet” nélkül – tudván, hogy az önök cégében, a BIF-ben, ahol a lánya, Ungár Anna és a fia, Ungár Péter is tulajdonosok – a bevételüknek csak töredéke állami forrás, de megkerülhetetlen a kérdés: Orbán Viktor egy, a közvetve a BIF tulajdonában lévő géppel repült Horvátországba, Brac szigetére nyaralni…

Megkerülhetetlen? Miért? Ez egy légcsavaros repülőgép…

Elmondanám, hogy a múlt héten, amikor a német sajtó megkérdezte, hogy hol nyaral a német kancellár, a válasz az volt: a kancellár nyaralásával kapcsolatban semmilyen információt nem adunk ki. Van, ahol így kezelik a dolgokat.

Azt hadd kérdezzem meg: nincs a miniszterelnöknek kellő jövedelme ahhoz, hogy egy évben egyszer megengedje magának, amikor lemegy a horvát tengerpartra a munkatársaival, hogy ne kelljen neki több órát autóban ülni a teljes TEK-es kísérettel?

Az idő pénz, tehát lemenni főszezonban innen Brac-ra, az bizony 8-10 óra. De ha kék lámpával megy, hogy gyorsabban leérjen, akkor meg arról cikkeznek. Legyen már szabad annak is, aki egy ország miniszterelnöke, legalább annyit, mint bármelyik más állampolgárnak. Én tényleg nem értem, mi ebben a probléma.

Az Átlátszón jelentek meg a fotók a repülőről, és nyilván azért is kapott nagy hangsúlyt, mert ’23 őszén kiderült, hogy Opátijában az Adriai-tengernél az Önök nyaralójában töltött a miniszterelnök pár napot…

De mi az, hogy kiderült? Beszéljünk már kicsit erről is! Meghívtam, meglátogatott, ott töltött pár napot. Ő nem tud elmenni egy szállodába, nem tud elmenni bárhová, mert megismerik, percenként odamennek hozzá… nem tud úgy kikapcsolódni. Nyilván azért is szállt most vitorlás hajóra, hogy a nyílt tengeren legyen… Nem mindenki szereti, ha lefotózzák, miközben úszik, fürdik. Lehessen már neki is néha magánélete! És miért ne hívhatnám meg a barátomat a nyaralómba? Más nem hívja meg a barátját? Nem látja vendégül? Most jöttem vissza Horvátországból, és jóformán mást, mint magyar szót nem is lehet hallani ott.

És találkozott miniszterelnök úrral?

Nem, mert ő lent volt délen, én meg északon. Ő Brac szigetén, én meg a Kvarner-öbölben. Fél Magyarország ott nyaral. Mindenki megengedhet magának a horvát tengerparton egy vagy két hetet, kivéve az ország miniszterelnökét? Hagyjuk már ezt! Milyen álságos dolog! Miközben elolvasom az interneten, hogy a különböző celebek a Maldív-szigetekre járnak, meg a Bahamákra, de ott senki nem emel kifogást? Nem kérdez rá a repülőjegyre, a szállásköltségre.

Itt az volt a kérdés, hogy szívességet fogadott-e el a miniszterelnök, illetve kifizette-e a „rögzített ellentételezést”.

Kifizette.

Igen, ezt közölték, és a munkatársai is kifizették.

De szerintem az is beleférne, hogy azt mondja ki a magyar törvény, hogy a miniszterelnök egy évben kétszer használhatja magáncélra is az állami, honvédségi gépet.

Már az is felháborodást okozott a Facebookon, amikor Magyar Péter kiposztolta először, hogy a honvédségi Falconnal repült a miniszterelnök – de ezt az információt cáfolták.

Magyar Péter is elment a gyerekeivel nyaralni az olasz tengerpartra, és senki nem kutatta ki, mi mennyibe került, nem emelt kifogást. Miért, az olcsóbb, mint Horvátországba elmenni? Hagyjuk már ezt!

A ’26-OS VÁLASZTÁS MÁR LEFUTOTT MECCS?

Főigazgató asszony szerint már eldőlt a választás? Azért kérdezem, mert az MCC Feszten amikor a Mandiner rákérdezett a Magyar Pétert övező ellenzéki rokonszenvre – arra, hogy ott már mintha elfeledték volna, hogy fideszes múltja volt, és milyen pozíciókban, mennyit keresett – főigazgató asszony úgy fogalmazott: nincs ennek jelentősége, a másik oldalon már annyi Messiás volt, ő is olyan, mint Márki-Zay Péter…

Kísérteties a hasonlóság.

Nem lát komoly, veszélyes alternatívát a másik oldalon?

A politika egy csapatjáték, és nem látom ott a csapatot. Nem látok ott senkit. Azt nyilván viccnek szánta Magyar Péter, hogy 106 helyen fog indulni… De nem tudom azt sem, hogy mit tervez, milyen politikára készül. Nem mond semmit.

Magyar Péter már azt is elmondta, szeptember 30-án jelentik be a 106 országgyűlési képviselőjelöltjeiket, egyelőre 318-at – minden körzetben, minden választókerületben három embert neveznek meg, előválasztás lesz a Tiszán belül. Programot pedig Pannonhalmán is hirdetett.

Én nem hiszem, hogy a magyar állampolgárok, amikor a jövőjükről fognak szavazni ’26 tavaszán, akkor egy ilyen blöffnek, ami pillanatnyilag Magyar Péter, be fognak dőlni. Márki-Zay Péternek se dőltek be, pedig mögötte azért volt egy csapat, ott állt az összes létező párt. Most az egykori pártok képviselői, volt vezetői mind arról nyilatkoznak, hogy ők nem indulnak a választáson és a pártjaik sem fognak elindulni. Akkor hol az a csapat, amelyikre egy országot rá lehet bízni úgy, hogy közben a határainkon háború dúl, és Európa válságos helyzetben van?

Ez egy lefutott meccs?

Soha nincs a meccs lefutva. A fociban is úgy van, hogy meg kell várni, amíg lefújja a bíró. Ez sincs lefújva, majd a választásokon meglátjuk. Én úgy látom, hogy az az ajánlat, amivel Magyar Péter előállt, az kevés. Az nem egy ajánlat. Ő saját magát ajánlja mindenre, de hát ő mindenre alkalmatlan. Ő még az életében semmit nem tett le az asztalra. Ő a felesége révén ért el mindent, meg a szülei révén. Én nem látom azt a teljesítményt, amit saját magának köszönhet…

Az Európai Parlamentben 7 képviselője van és 10 mandátumot szerzett a Tisza a Fővárosi Közgyűlésben, annyit, mint a Fidesz – tavaly 30 százalékos eredményt értek el az EP-választáson.

De kik is a képviselőik a Fővárosi Közgyűlésben? Őket ismeri valaki? Azok megszólaltak bármilyen kérdésben, kiálltak bármiért? Ugyanez a helyzet az Európai Parlamentben. Kollár Kingán kívül – aki egy hazaáruló szöveget nyomott ott le, amiért mindenki hamut hintett volna a fejére és elbújdosott volna messzire, hogy senki se lássa – nem tudok ott mondani egy embert, pedig én figyelem a politikát. Talán még Tarr Zoltán, aki szintén kiiratkozott azzal, hogy kikotyogta milyen súlyos adóemelésre készülnek. Mindezt azzal tetézte, hogy a választásokig nem mondanak semmit, aztán mindent lehet. Ez egy kiszivárgott felvétel volt, mert ők nem nyilatkoznak a sajtónak, nem tartanak sajtótájékoztatót, nincsenek jelen a magyar közéletben. Olyanok, mintha nem is lennének. Senki sincs jelen közülük a közéletben…

Magyar Péter az adóemelést határozottan cáfolta, és adó-programot is hirdetett…

Magyar Péter a kommunikációt teljes mértékben kisajátította, azt egy kioktatós panelismertetésekre szűkítette le. Nem válaszol kérdésekre, vele nem lehet vitát folytatni, az ő kommunikációja abból áll, hogy leordítja mindenki fejét, kioktat mindenkit. Azokról az emberekről pedig, akik állítólag azért vannak, hogy a magyar állampolgárokat képviseljék a fővárosban vagy az Európai Unióban, ő is nagyon rossz véleménnyel van, „agyhalottaknak” meg „Soros-ügynököknek” nevezi őket.

Magyar Péter erről azt mondta, csak viccelődni szoktak ezzel, megbeszélték és senkit nem érdekel, dolgoznak tovább.

Ő mindig mindent cáfol. Ha megjelenik egy bármilyen tervezet, mint most az adóügyekben, akkor is azt mondja, nem is ismerem. Mindig, mindenről hazudik, mint a vízfolyás.

Ezt nyilván visszautasítaná…

2026-ban az emberek mindezt mérlegelni fogják, hiszen a saját életükről döntenek. És azért az a teljesítmény, amit az Orbán-kormány, a különböző Orbán-kormányok az elmúlt 15 évben letettek az asztalra, az magáért beszél.

Főigazgató asszony azt mondta, hogy Magyar Péter kinyilatkoztatni akar, letromfolni másokat, nem vitázni. De ő minden alkalmat megragad, hogy vitára kényszerítse, vitára hívja a miniszterelnököt. Orbán Viktor ezt elhárította azzal, hogy ő olyanokkal nem vitázik, akinek Brüsszelben vannak a gazdái.

Magyar Péter Toroczkai Lászlóval se vitatkozott, pedig ő egy parlamenti pártnak az elnöke. Orbán Balázzsal se vitatkozott, számtalanszor várta Orbán Balázs is vitára. Vagy Lázár János. De velük nem mer kiállni vitára.

NEM IS BIZTOS, HOGY MAGYAR PÉTER LESZ A MINISZTERELNÖK-JELÖLT…

Mert ő a miniszterelnöki szintre pozícionálja magát, a közvélemény-kutatások eredményeképpen ő a legerősebb párt vezetője.

De milyen alapon pozícionálja oda magát, miközben azt mondja, hogy még egyáltalán nem biztos, hogy ő lesz a listavezetője a Tisza Pártnak? Akkor miért a miniszterelnök neki a vitapartnere, mikor ő magát sem gondolja még biztosan a kihívói pozícióba. Ezt az ellentmondást a „független, objektívek” miért nem veszik észre?

El tud képzelni olyan politikai szituációt, hogy mégis lesz Orbán-Magyar vita?

Nem az én feladatom ennek a megállapítása, ilyen kérdésekben soha nem gondoltam, hogy nekem állást kéne foglalnom. De azt mondom, hogy ha egyáltalán ez komolyan felmerül, annak az az előfeltétele, hogy a pártja már kinyilvánította, ő a miniszterelnök-jelölt és megtörténjen a listaállítás. Különben hogy?

KELL-E KAMPÁNYSTRATÉGIÁT VÁLTANI?

Orbán Balázs nem cáfolta a sajtóhírt, hogy ő lesz a Fidesz kampányfőnöke a ’26-os választáson, és Gyürk András sem, hogy távozik a posztról. A hírek szerint ezt várhatóan még Kötcse előtt be fogják jelenteni. Ez azt is jelenti, hogy kampánystratégiát kell váltani a Fidesznek, Orbán Viktornak, noha már a Wall Street Journal újságírója is elismeri, „az a gond Orbán Viktorral”, hogy előbb-utóbb az ő üzenetei lesznek az európai politika alapjai? Tegyük hozzá, ez így volt a migráció kérdésében, de a Trump-Putyin alaszkai csúcs előtt is felhívta az amerikai elnök.

Minden választás egy új kihívást jelent, mert újak a feltételek, újak azok a kérdések és azok a megközelítési módok, amiket figyelembe kell venni. Orbán Balázs még nincs 40 éves, egy fiatal ember, aki talán jobban érti az új technikákat, az új megközelítési módokat és frissességet hoz.

Ami a migrációt illeti, azt gondolom, hogy Magyarországon teljesen egyértelműen mindenki úgy gondolta 10 évvel ezelőtt is, és most is úgy gondolja, hogy a kormánynak, Orbán Viktornak a migrációval kapcsolatos politikája helyes volt. És úgy gondolja mindenki, hogy a háborúval kapcsolatos politikája is helyes, hiszen a magyar embereknek eszük ágában sincs beavatkozni egy olyan háborúba, ami Oroszország és Ukrajna között folyik. Ez egy olyan proxiháború, amiben az Amerikai Egyesült Államok, a NATO és a nyugat-európai országok Ukrajna mögé bújva vagy Ukrajnát felhasználva akarták Oroszországot meggyengíteni. És ezért sem érdeke a magyar embereknek ebben a háborúban az ukránoknak nyújtott humanitárius segélynyújtásnál mélyebben belemenni, mert a magyar embereknek az a tapasztalata: a Nyugat úgyis mindig elárulja Kelet-Európát.

Az amerikaiak hamar itt fogják hagyni ezt az egész térséget. Vagy azért, mert megállapodnak az oroszokkal, és sikerül békét kényszeríteniük a háborúzó felekre, vagy azért, mert otthagynak mindent, mint csapot-papot, ahogy Irakban csinálták, Afganisztánban, Vietnámban. Oroszország meg itt marad a közelünkben. A földrajz, az nem változik! Nekünk Európában valahogy együtt kell élnünk az oroszokkal és együtt kell élnünk az ukránokkal.

A választásokon azt is mérlegelnünk kell, hogy mi lesz a szuverenitásunkkal. Mert Brüsszel még mindig nem adta fel, hogy migránsokkal árasszon el minket is, és hogy bekényszerítsen minket a háborúba. Nagy a tét!

Az ukránokkal egyre jobban elmérgesedik a kapcsolat. Szijjártó Péter csütörtökön kitiltotta annak az ukrán egységnek a magyar származású parancsnokát Magyarországról – és a schengeni övezetből is – aki a Barátság kőolajvezeték elleni dróntámadást vezényelte. Zelenszkij viszont a kijevi orosz rakétatámadás napján színvallást követelt a magyar kormánytól. Szibiha ukrán külügyminiszter meg azt mondta, azt a kijelentést kockáztatta meg, hogy „Magyarország a történelem rossz oldalán áll”.

Abba, hogy ki áll a történelem rossz oldalán, meg a jó oldalán, nem szeretnék belemenni, mert ez egy baromság. De biztos, hogy eligazításért nem egy terrorcselekményt végrehajtó ukrán-magyar maffiózóhoz, vagy a köztudottan magyarellenes ukrán politikusokhoz fogok fordulni.

De a viszony egyre konfliktusosabb.

Igen, de erről hadd mondjak valamit. Azt tudomásul kell vennünk, hogy Ukrajna nagyon nehéz helyzetben van, mert azok, akik mögötte álltak – és őket kvázi zsoldosokként használták ebben a háborúban – azok elvesztették ezt a háborút. Amerika nem akarja tovább folytatni, Európának pedig nincs mivel. Nincs hadsereg, nincs fegyver és pénz se nagyon van. A legtragikusabb ebben az egészben pedig az, hogy az ukránok terrorcselekményeket hajtanak végre. Ha igaz, amit a németek mondanak – és itt a „ha” szót aláhúznám tízszer – akkor Ukrajna volt az, amelyik terrorcselekményt hajtott végre az Északi Áramlat ellen. Nem tudom, hogy ez igaz vagy nem. De ha Németország úgy gondolja, hogy Ukrajna a tettes, akkor miért is támogatja őket pénzzel, fegyverrel és minden mással?

Most pedig az Európai Unió két tagjával, Magyarországgal és Szlovákiával, két NATO-tagállammal szemben hajtott végre terrorcselekményt Ukrajna, amikor lebombázta a Barátság kőolajvezeték elosztóállomását. Erre az olajra égető szükségünk van, mert nem tudjuk másképp beszerezni. Erre garanciát vállalt az Európai Unió.

De Brüsszel elfogadja azt az ukrán választ, hogy az orosz üzleti eredményt szeretnék rombolni.

Hagyjuk ezt! Hollandiától kezdve Ukrajnáig és egész Nyugat-Európa orosz olajat vásárol, ahogy az Amerikai Egyesült Államok is, Indián keresztül. Ha a Barátság kőolajvezeték ukrán lebombázásakor sem az Unió, sem a NATO nem a saját tagjaival szolidáris, akkor ez a vég kezdete mind a két szervezetben. Mert akkor ki veszi még komolyan majd a közös védelmet? Az Egyesült Államok elnöke azonban Orbán Viktor megkeresésére kifejezte a rosszallását Ukrajnával kapcsolatban. De kíváncsi vagyok, hogy ha a magyarok nem fogják az elektromos áramot továbbra is Ukrajnának továbbítani és Ukrajna sötétségbe borul, akkor is így fog viselkedni az Európai Unió, meg a NATO, vagy akkor még nyíltabban állnak Ukrajna oldalára? Csak egyszer érvelne meg, mi ezzel a céljuk!

Oroszország az agresszor, és Oroszország ellen a szankciókat érvényesíteni kell, hogy gazdaságilag omoljon össze. Ez a cél.

Szankciók voltak eddig is, már tizennyolc. Elértek vele bármit? Nem. A fronton mennek előre az oroszok. A meghekkelt ukrán szerverek tanúsága szerint 1 millió 700 ezer halottja és súlyos sebesültje van Ukrajnának eddig. Az Amerikai Egyesült Államok kinyilvánította, hogy részéről vagy megkötik az egyezményt, vagy ő „kalapkabát”, és Kína pedig kinyilvánította Oroszországot illetően: „as long as it takes„. Akkor miről beszél Európa?

Brüsszel számára Ukrajna EU-tagsága is cél. Szijjártó Péter cáfolta a Bloomberg információját, hogy Trump elnök az alaszkai csúcs után – már a Washingtonban az uniós vezetőkkel való tanácskozása és a Zelenszkij-találkozó közben – fölhívta Orbán Viktort, hogy rábeszélje Ukrajna uniós csatlakozása támogatására. Azt nem tudjuk, hogy az alaszkai Trump-Putyin találkozó előtt, amikor az amerikai elnök fölhívta Orbán Viktort, miről beszéltek.

Nyilván arról beszéltek, hogy hogy látja Orbán Viktor a háborút.

MERRE FORDÍTHATJÁK AZ UKRÁNOK A RAKÉTÁKAT?

Láttuk az amerikai elnököt filctollal odaírni Orbán Viktor levelére – amit a Barátság kőolajvezeték első rakétatámadása után küldött neki -, hogy „I am very angry”, ezeket a dörgedelmes szavakat. De Orbán Viktor miniszterelnök mit tud ebből profitálni, mert eddig nem láttuk se a kettősadóztatás tilalmának a megszüntetéséről szóló megállapodás újraratifikálását, sem magyar-amerikai tárgyalásokat. Olyan hírek érkeztek a Fehér Házból, hogy egy Trump-Putyin-Zelenszkij találkozóra a legesélyesebb helyszín Budapest lehet, de béketárgyalásról, második fordulóról nincs hír.

Ha sikerül a háborút befejezni, a szankciókat eltörölni, abból minden magyar embernek haszna lesz. Mert ki fogja ezt a békét elérni, ha nem Amerika? Ha Trump nem fog tudni békét elérni Oroszország és Ukrajna között, akkor az elkövetkezendő 10 évben minden egyes fillér Ukrajnába fog menni. Minden egyes fillér, miközben Ukrajnában egy olyan zsoldoshadsereg lesz, ami terroristákkal van tele. És ki tudja, hogy amikor majd végső kétségbeesésükben lesznek az ukrán emberek, akkor ki ellen fordítják majd a fegyvereiket? Most mutatták be, hogy olyan rakétákat fejlesztettek ki a németekkel együtt, amelyek 1000, meg 1500 kilométerre is el tudnak lőni. Biztos, hogy csak Oroszország felé fordulnak azok a rakéták? Nem fordítják máshova, és mondják azt, hogy adj egy kicsit több pénzt?

Ez elég meredek…

Forrás: atv.hu
Szerző: Csuhaj Ildikó